- Detta ämne har 227 svar, 1 deltagare, och uppdaterades senast 2012-12-16 18:42 av .
- Inlägg
[Originally posted by Edfors]
Kan inte bli annat än än toppbetyg då svärmor lade beslag på tidningen och läste innan jag hann se att den kommit denna gång
[Originally posted by Jan U]
Brukar vara sparsam med beröm men sedan ni tog över
har tidningen bara blivit bättre och bättre för varje nummer som så vänligt
besöker min brevlåda.Tack
[Originally posted by martinator]
Jag måste ännu en gång få framföra lite synpunkter och får väl äta skit även denna gång – men om ingen någonsin påpekar felen hur ska man då kunna åtgärda dem?
Råkade läsa artikeln LAYOUTARENS ORD….Några tips från coachen. Om man nu ska sammanställa en lathund för folks som skickar in mtrl så kan man inte börja med att först påpeka att man själv inte har några kunskaper för vad är det då man vill förmedla? Nu vet jag inte vad ni använder för program, men få program är så dåliga att de inte kan hantera texter från MS word. Men visst om TXT funkar bättre för er så är det inget större fel på formatet. Dock anser jag att man som redaktion bör kunna ta emot det absolut överlägset vanligaste dokumentformatet alla kategorier.
Dock är bilder i word ingen höjdare. Så till skribenten, markera i texten med tex (BILD1), (BILD2) osv, var dessa ska ligga. Döp sedan förslagsvis bilderna till motsvarande och bifoga separat. När jag skickar texter till översättare så brukar jag vara övertydlig – mest för att underlätta för mig själv när jag får tillbaka dem men här är ett exempel på taggar jag använder i början på stycket. [Rubrik] [Ingress] [brödtext] [bildtext]. ett enkelt sätt att visa vad som är vad utan att formatera texten.
Så till det ämnet bilder. "tryckeriet vill inte ha allt för lågupplösta bilder…" Nä hä men ändå så finns det ett flertal riktigt lågupplösta i dito i sensate numret. Är det då fotografens fel? Nja jag skulle snarare säga redaktionens. Det ligger på ert ansvar att hålla koll på bildens storlek och upplösning och anpassa storleken på dem i tidningen därefter. Man kan inte kräva av varje fotograf att denne vet hur man enkelt ändrar upplösning/strlk på bilden. Däremot kan man kräva det av redaktionen.
Nu finns det ju en massa som läst på nätet att upplösning, DPI och PPI inte spelar någon roll, att det är antalet pixlar som räknas osv. Det må vara sant på forum – men inte i verkligheten och speciellt inte när man vänder sig mot tryckerier. Då är DPI precis ALLT.Att "ställa om bilder så att de blir så stora som möjligt" säger absolut ingenting. Se exemplet nedan – men om jag väljer upplösning 1dpi blir bilden som absolut störst i cm. hela 3,24×1,87 meter! Oj vad stor – den måste bli superbäst i tryck. (Notera att tryckoptimerad storlek inte är mer än strax under 11×6,5 cm… )
Så nu ska jag sluta gnälla och istället ge er lite hjälp på vägen. Grundregeln för bilder i magasintryck är att de ska hålla 300dpi i 100%. Så om ni får in en bild som är 45×26 cm i 72dpi måste ni innan ni montera den få fram hur stor den blir i 300 DPI. Enklast är att göra detta i ett bildbehandlingsprogram och då knyta storleken proportionellt mot upplösningen. Således blir bilden 10,8×6,24 cm i 300dpi. Om ni inte ändrar upplösning på bilden först får ni ändra storleken i layoutprogrammet – dock väldigt omständligt sätt att jobba.
Regel nummer två är att man inte kan dra upp en bild mer än 120% i layoutprogrammet. Om man utgår från bilden ovan så får man då en bild som är 12,96×7,49 cm och 250dpi.
Ni utgår från en 72dpis bild från en mobil och dra den 150% i programmet och får en bild med 48dpi. Bilderna på sidan 24 och sidan 44 är lysande exempel på detta….Skriv gärna vilka program ni använder. Om de är av märket Adobe kan jag ge mer handfasta råd. Kan tipsa om Adobe Elements som ett ypperligt bildbehandlingsprogram.
/mPS: om man nu tar på sig att göra tidningen så tycker åtminstone jag att man bör ha adekvata verktyg för att göra jobbet, och inte gnälla på att man sitter på amatörgrejor…. Man har faktiskt gjort ett aktivt val och kunde avstått om man tyckte man saknade utrustning.
[Originally posted by Edfors]
Visst Martin, det finns MYCKET att önska om man vill ha en tidning med bra layout och texter, måste säga att i vissa fall är även texterna näst intill oläsliga. Men med tanke på att tidningen nu görs helt av amatörer, så sticker jag ut och påstår att den största läsargruppen också är amatörer som, tyvärr för tidningens kvalitet, inte bryr sig särskilt mycket om en text har konstig grammatik eller bilder är gryniga och udda komponerade. De föreställer ändå oftast en smutsig Land Rover!
Tyvärr syns det också tydligt att man har glömt klubbens historia då det kommer fram påståenden som "för första gången". Klubben är nu 25 år, mycket har hänt under den tiden inte minst med tidningen som gått från ett kopierat litet svart vitt A5 blad till en professionell trycksak till en amatörmässigt ihopsatt klubbtidning den är i dag. Det svåra är och har alltid varit att hitta frivilliga som ställer upp med tid på helt ideell bas och jobbar för att producera något för alla medlemmar. Jag anser vi ska fortsätta driva klubben på ideell bas och då får vi den kvalitet vi förtjänar. Jag hoppas nuvarande redaktion kan läsa dina råd och ta emot dem utan att det ska gå prestige i det, det behövs fler som bryr sig.
[Originally posted by Anders D]
Edfors skrev:….. Jag hoppas nuvarande redaktion kan läsa dina råd och ta emot dem utan att det ska gå prestige i det, det behövs fler som bryr sig.Jag med!!
[Originally posted by #3805 Lup]
I sak har du rätt om mycket martinator och av egen erfarenhet skulle jag nog säga att "Layoutaren" också har det.
Jag har suttit på Magnus plats i en annan förening för ett antal år sedan och förstår mycket väl varför han skriver som han gör. Det allra viktigaste är att få in både material och bilder och i andra hand att få in bra kvalitet på materialet. Att ställa upp en strikt kravspec på hur materialet ska vara utformat avskräcker den som är osäker och funderar på att skicka in något. Det här vet jag av egen erfarenhet och bara det faktum att tidningen är snygg gör att den som inte skickat in något tidigare drar sig och tvekar om hans/hennes bilder eller text duger.
Nu till det tekniska. Visst fackspråk kan förekomma i texten
Bilder som skickas in:
"Så stor som möjligt" tycker jag är en utmärkt beskrivning. Många har koll på hur man ställer in högsta upplösningen på sin telefon/kamera men det är en betydligt mindre grupp av oss som har koll på DPI, lämpliga filformat, färgmodeller och annat som påverkar bildens kvalitet i tryck. Jag menar därför att det är bättre att få in 20 halvdana mobilbilder med mycket jpeg-komprimering än bara en enda bild högupplöst, okomprimerad EPS i CYMK.Bilder som publiceras:
Det här är en balansgång för redaktionen. Om man har fått in en bild med dålig upplösning har man i ena extremfallet att dra upp motivet till en helsida och få dålig bildkvalitet men ett stort blickfång på motivet och i andra extremfallet håller man på bildkvalitet för tryck men får då istället en bild som kanske bara är några cm stor och där det är svårt att ta till sig motivet. Sitter man med layouten på en föreningstidning får man försöka balansera och hitta en kompromiss mellan de två ytterligheterna. Personligen hade jag kanske inte tänjt ut bilderna på 24 respektive 44 fullt så stort men hade helt säkert tänjt på dem en del på bekostnad av kvaliteten. Att avgöra hur mycket är dock inte mitt jobb och jag är helt övertygad om att hitta den rätta balansen fortsätter att bli bättre och bättre för varje nummer.Att importera från Microsoft Word:
Här är nog inte problemet vilket program man ska importera till utan snarare det man vill imortera från. Microsoft är så stora att de helt och hållet kör sitt eget race och släpper inte vare sig källkod eller filkod som underlättar att öppna deras filer i konkurrenters programvara. Det här har man visat vid många tillfällen och inte minst genom att det krävts EU-dom för att kunna göra ett fritt val vilken webbläsare man ska välja. Följden av detta blir att det är svårt för andra, t.ex. Adobe, att skapa väl fungerande importfilter för att importera saker från t.ex. något av Officeprogrammen.
För min egen del har jag gett upp importfiltren och brukar istället använda funktionen "kopiera" och "klistra in som oformaterad text" alternativt att först klistra in texten i Anteckningar eller anna texteditor för att sedan kopiera en gång till.Beträffande programvara tror jag redaktionen har mycket bra verktyg om man jämför med andra föreningar men både vilka verktyg man använder och eventuella utbildningar är något redaktionen och styrelsen behöver föra en löpande dialog kring så man håller en nivå som är "rätt" för vår klubb.
[Originally posted by martinator]
Så mina 16 år som originalare och reproanställd är helt bortkastade i den här debatten då alla andra sätt också är rätt, även om de är helt åt helvete fel? Här verkar ingen varken vilja lyssna eller lära. Min kritik är minst lika mycket mot redaktionens bristande kunskap, det framgår när jag skriver att REDAKTIONEN bär ansvaret för hur man hanterar inskickat material för man inte kan lägga på gemen man att veta sådant.
Då tackar jag för mig och om någon vill lära sig något så vänta inget svar från mig.Jag tror inte redaktionen sitter på speciellt tuffa grejor. Svalövs Naturvårdsförening ger ut en tidning ideellt – de kör CS paketet rakt av. Inget gnäll på vare sig word eller andra filformat.
/m[Originally posted by Edfors]
Martin, jag vet inte om du reagerade på det jag skrev eller kommentaren från Lup men dina kunskaper är värdefulla och det är fantastikt att du vill dela med dig av dom.
Det är lite väl illvilligt att tolka det som att det inte är någon som vill lära sig att göra det bättre. Trist när det åter igen inte ska kunna gå att diskutera och uttrycka sina åsikter i denna klubb utan att det alltid ska vändas och vridas på det tills det blir något destruktivt.
Jag sitter inte i redaktionen! Men är säker på att de som sitter där läser här och åter igen hoppas att de läser med tanken på att lära sig något. Tror att de använder Adobe InDesign för att sätta samman tidningen.
[Originally posted by #2256-ANDERS]
@ Martin
Tjenare
Det är nog inet vad Du skriver som är problemet utan hur och till vem. All Din kunskap och info i ett mail till Redaktionen och sen är Ni på banan. Här på forumet lockar det bara fram förståsigpåare (som jag själv
).Hoppas Ni får till något bra, ihop.
Det är ju precis vad klubben behöver, sammanstråla kunskapen från våra medlemmar och få det till att bli något bra!!!!
Trevlig sommar
[Originally posted by erikivan72]
martinator skrev:Så mina 16 år som originalare och reproanställd är helt bortkastade i den här debatten då alla andra sätt också är rätt, även om de är helt åt helvete fel? Här verkar ingen varken vilja lyssna eller lära. Min kritik är minst lika mycket mot redaktionens bristande kunskap, det framgår när jag skriver att REDAKTIONEN bär ansvaret för hur man hanterar inskickat material för man inte kan lägga på gemen man att veta sådant.
Då tackar jag för mig och om någon vill lära sig något så vänta inget svar från mig.Jag tror inte redaktionen sitter på speciellt tuffa grejor. Svalövs Naturvårdsförening ger ut en tidning ideellt – de kör CS paketet rakt av. Inget gnäll på vare sig word eller andra filformat.
/mOkej, jag är inte direkt aktiv medlem och jag kan absolut nada om att sätta ihop en tidning.
Men en sak vet jag efter ett antal år som egen företagare och ganska många fall av olika sorters medling mellan folk som är osams; så fort man slutar prata och diskutera går saker helt säkert käpprätt åt skogen.
En av de mest destruktiva sakerna någon kan göra – oavsett om det gäller en arbetsplats, ett äktenskap, en förening eller vad som helst annat – är att tacka för sig, be alla andra skita på sig och sitta och sura.
När det händer mellan 2 olika länder får man normalt sett ett krig på halsen.
Sorry, jag vet att jag säkert retar dig och kanske andra. Men i det här fallet har jag rätt![Originally posted by LEIF #3183]
Jag tror egentligen inte att diskussionen bottnar i teknikaliteter, utan snarare i vad vi betraktar att RoverLand är. Vi i redaktionen ser RoverLand som ett medlemsblad där i första hand medlemmarnas aktiviteter skall rapporteras, av medlemmarna själva, med medlemmarnas egna till buds stående medel. I den hållningen har vi styrelsens, och som jag förstått av annan respons de allra flesta klubbmedlemmars stöd. Att tidningen är snygg är således underordnad funktionen som klubbens pappersburna forum. Därmed inte sagt att det inte är redaktionens strävan att hela tiden bli bättre och bättre, att göra en superbra tidning och att hjälpa medlemmarna att få till bättre inskick. Jag tror att Martin vill ha ett bilmagasin där texter, bilder och layout är skapade av proffs. Om det är så kommer vi kanske tyvärr inte att mötas, oavsett vilken utrustning vi i redaktionen förfogar över, eller hur mycket mer vi lär oss, det kommer alltid att finnas brister att hacka på i något led.
Bra teknisk support har vi! Givetvis är ytterligare tips från erfarna personer välkommet. Kom alltså gärna med vettiga synpunkter, men lämna personliga angrepp och onödigt hackande utanför diskussionen, inlägg med dessa ingredienser tänker inte jag bemöta. Vill man ha en annan inriktning på tidningen än ovan nämnda går det bra att motionera till årsmötet och driva frågan där.
Det ska vara enkelt för medlemmar att skicka in, men vi vill hjälpa till att förbättra inskicken.
När det gäller kvalité på bilder, så tar vi hellre en dålig bild än ingen alls.
När det gäller den litterära kvalitén på texter har vi i redaktionen den utgångspunkten att vi vill publicera allt vi får in. Vi rättar till störande stav och grammatikfel samt en del svårtolkade meningar, men vi skriver inte om texter eller startar remissrundor. (Jag gjorde detta när jag var färsk på posten som redaktör, gissa hur många gånger skribenterna som utsattes för detta skrivit till tidningen sedan… just det, ingen gång.)
När det gäller kvalité på layout etc, så är vi i en ständig förbättringsprocess. Kvalitén blir också bättre och bättre för varje nummer anser jag, och då tycker jag ändå att kvalitén varit bra ända från början i förhållande till de förutsättningar vi har och de gränsdragningar vi i redaktionen måste göra.
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.
